有机生活论坛
有机 - 2007-8-31 12:21:00
两年前，在苏丹红事件正让那些调料厂家焦头烂额之际，我接到了一位本地的豆瓣作坊老板的电话，问我，什么是苏丹红， 我对他说，这是一种工业染料，加在调料里只是为了让颜色艳点而已。他听后大喜，让我进原料时帮他带点，他做的豆瓣就是颜色发暗，这个东西他最需要。
我很矛盾，这个东西加入食品的害处我是知道的，但我不给他带，他也一样的很容易买到，最后违心的给他带了点，后来我问他效果怎么样，他说好极了，成本又低，现在已经固定在加了，
几个月前，看到一个消息，说在四川的豆瓣里检测出了苏丹红，我心里在想，如果检不出，那才怪，因为做辣椒酱和豆瓣的为了成本，所收购的原料都是最差的，当然做出的产品颜色也不好。在没报道前，可能好多老板还不知道有这样一种神奇的而且便宜的东西可以改变（用食用色素太贵）。现在估计九成以上的都在加苏丹红了。
本来从来没想过发帖，但昨天看了新闻报道说中国的食品安全不是好而是特好，心里总忍不住想说点什么，我从2000年开始接著这些食品生产小作坊，可以说，在任何一个城市的饭店里的原料大部分都是有小作坊提供的，我自己也在和饭店做生意（我生产的不是食品，食品以外的产品我以后也会谈谈），和很多的小老板都很熟，在一起也爱聊这些事，到很多的作坊也参观过，我只感到震惊，我是搞化工的，对食品里的化工添加剂最敢兴趣，随着了解的深入，我只感叹，诺贝尔化学奖应该授予广大的中国小食品生产主，也许那些原料的发明者和生产者都没想到，这些东西居然在食品里还有那么大的作用。
鉴于苏丹红的例子，在以后的文章中，对于一些比较敏感的化工名称，我将用xx代替，请谅解。
为了叙述方便，我以一种食品为一帖，争取每天写一次， 文笔不好 请谅解
注：本贴转自天涯，为【天涯社会频道首页推荐帖】。原作者：黑作坊主
有机 - 2007-8-31 12:21:00
到饭店去吃饭，大家最关心的是什么，我就这个问题在我周围作过调查，最关心的就是卫生状况了，
怎么看卫生状况呢，可能大家就是看外表了，我经常在饭店的厨房里面出没，在我看来，能够让我放心的不到5%，有朋友会认为那是卫生监督部门的事。但我告诉你，千万不要去相信所谓的执法部门，我和他们打交道最多，以后我会谈到他们是如何监督的， 我在这里提醒一下大家。在饭店就餐前最好到厨房看一下，『这个很好办的，在小饭店就说要洗个手，大点的有专门洗手的地方，就说仿佛有个朋友在这里做厨师，进去看看在不在).
出了卫生还有什么最重要呢，那就是食品里面加的东西了，如果吃了不卫生的食品会怎么样，拉拉肚子嘛，多半都是细菌超标。而如果吃了那些化工东西会怎么样呢？现在不会致命，但10年后 20年后。。。。 为什么现在癌症这么多， 我先举个例子吧，甲醛人人都知道吧，大家可能都知道家里在装修时才会有这个。因为它是一种粘合剂，生产木工板是要加它，但你知道不知道在现在它已经成为一种最广泛，最经济的食品防腐剂。
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先说我最熟悉的东西，粉
在吃火锅时很多人爱吃红薯粉 ，皮等，生产过程我就不多说了，反正就是一个大池子了倒水，加入红薯面。然后几个人光腿在里面踩。为了让做出来的吃着光滑，在里面加了XXX,为了它粘性更好，加了XXX. 为了防腐加了XXX. 踩好后，用机器压为粉状，再经过开水微泡一下，即可晾晒，
晒干后的粉是黑色的，为了颜色好看，用硫黄烧着熏，所有大家看到的成品是很亮的黄色
还没玩。。。。。
最近，因为红薯面涨价。为了成本，在里面加了一半的玉米面，但玉米面吃着是软的。并且不够滑，又新在里面加了一种东西。让你绝对感觉不到玉米面，‘
厉害吗？
有机 - 2007-8-31 12:22:00
那个粉厂老板姓李，我叫他老李。他是10年前到我市来发展的，当时我在单位上班，负责城郊的一处物业，当时他找到了我租房建厂，就这样认识了。到现在都在来往。
在开始时他就是一黑作坊。什么证都没办，但生意很快就做起来了，当时只生产一种东西，就是是红薯粉条。在2000年时开始流行吃一种叫苕皮的东西（在我们这里红薯 红苕是一个东西），他也想生产这个，但这个东西要有真空包装，就必须在包装袋上有标识，所有就要办证了。
他找到了我，因为我当时在和防疫站的一个领导合伙做生意，要我帮忙办证。
先办卫生许可证，这个好办，体检 工本费一共不到1K。但吃饭。买烟等可能用了3K.
在质量技术监督局办生产证，代码证。这个我当时也不熟，找人帮忙。花了大约5K。
工商执照。这个只花了200左右
因为办证，那些官员到现场来看，提了些整改要求（提前打点了，所有也就象征性的提）。整改花了1K.
买真空包装机6K.其他设备大约花了3K。
没有办税务证。大家可以算一下帐，国税是小规模 销售额的6%。 地税加起来大约是8.7%
而他的整过利润我所知道的在10%左右，
怎么交得起税？
说到税。我在这里插一句，我不知道为什么定这么高。我所知道的是没一个人按照这个标准在交，
而在市场上，只要有一个人不按标准交，那么他的价格就可以低，就更有竞争力。其他的人也就只有想办法少交了。
有机 - 2007-8-31 12:23:00
老李总共花了20000把这个苕皮生产线建起了。开始生产了，当时在我们市是第一家。生意很不错，
高兴得请我喝了几次酒，他估计不到一年就光苕皮就可以把投资赚会来。
但好景不长。几个月后，本市又有了几家生产苕皮的小厂，把价格杀得很低。原来一袋可以赚1毛钱。现在只可以赚3，4分了。
更要命的是其中有一家是质量技术监督局里一个副科长的弟弟开的，
当然这也有好处。那些没办证的很快在那位副科长的打压下转入地下了，不在市场上和老李们直接竞争了，而是直接往饭店送了。
在没办证之前。老李很逍遥，没人来检查，但现在卫生。质量这些部门都知道了。隔三差五就要来检查，一来一人一包烟，最起码都要软云烟，不然不会接。还要出去吃饭，一般一顿在500左右。
更要命的是。每半年都要抽检一次。就是拿点产品会去检测，然后出个报告看合格不，抽一次400元的检测费，一年就是1600元。老李在我面前抱怨。这那里是在抽检分明是在抽血，如果不合格的话，就要停产整顿，罚款。所有在刚抽样时就要打点。等结果出来在打点的话就晚了。
2003年时。我已经没在那里了。后来碰到他。他对我说准备换地方了。还是搞黑的算了。他给我说了一下理由。现在饭店也很少在市场上拿货了。而是生产商直接送上门。只要不上市场就不需要怎么包装了。而只要进了餐厅就不会有检查，即使检查也是饭店老板的事了。他算了一下帐如果搞黑店。就是少卖点也划算，要少很多的开支。
现在他又恢复了以前的逍遥日子。。。
有机 - 2007-8-31 12:24:00
在我的记忆里 小时候我只吃过一次牛肉 那是一个邻居的牛在吃草时咬到了掉在里面的电线，电死了，当天下午杀了后，就被本地的乡亲们买完了，以前我们这里死了牛都是被那些牛贩子买走了。那些都是老死 或病死的，本地是没人去买来吃的，我都很纳闷 怎么死了的牛也有人会吃？
我婆婆那时也买了几斤回来，用砂锅装着炖，从天黑炖到半夜，我都等不及睡了才叫我起来吃，那真叫一个香哦。其实那时炖菜不象现在加那么多的调料，就盐 辣椒 姜，可现在加得更多反而还不香。
去年夏天，一个饭店周年庆，请供应商吃饭。我旁边就坐的是卖牛肉的，喝酒时大家都聊彼此的生意，卖牛肉的说他只要一个月能杀一头死牛就够了，因为卖其他的根本赚不到多少钱，也许酒喝得高了。他说话也没多少顾及了，他说他们下乡去收牛时，那些病牛一般他们不会要，而是要等它死了后在去收，这样才能把价格压下来，基本上就500左右就可以拿下。他们光凭卖牛皮和内胀就够本了，肉就是利润。一般这样的一条牛赚个上千没问题。
写到这样，希望那些所谓的精英们不要骂农民。 如果你在那种情况下，你会保证你不卖而把它埋了吗？
我想多说一句。农民有谁在管，前几年猪肉卖6元一斤时政府在做什么，农民都不养了，我父亲去年养了4头猪才卖了不到3K，今年他就只养了一头自己吃。最关键的是去年养母猪的都把母猪卖了，(当然也叫猪贩子买去处理后下了人们的肚），今年小猪都没有了，前段时间仔猪都卖到30元KG，现在猪肉涨了才记起农民，已经晚了。。。。。
有机 - 2007-8-31 12:25:00
不知道大家有没有这个经验，你如果自己买牛肉会去煮。不用高压锅的话你要多久？
但你发现没有在饭店牛肉是很快的就熟了，如果烫火锅。生牛肉片，最多半分钟就好了 为什么？
答案就在一种就嫩肉粉的东西上，用它就可以很快将动物类原料结缔组织、肌纤维中的胶原蛋白及弹性蛋白适当分解
它是什么东西呢？其实就是木瓜蛋白酶+亚硝酸盐
这个东西属于食品添加剂， 但餐厅为了让肉熟得更快 火锅店为了让牛肉更滑 更嫩。往往会超标加入
至于危害 我就不多说了吧？
有机 - 2007-8-31 12:26:00
鸭血。。。。。
大家有没有觉得很奇怪呢，不管是在火锅店 还是中餐的菜谱上关于血的菜就只有鸭血，而没有猪血，牛血，鸡血。在市场上也是这样。那么其他动物的血难道就倒掉了吗？
目前市场上的鸭血分为两种，一种是象豆腐一样的块状。暗红色。多用于中餐。 另一种就象豆花一样，很嫩。鲜红色，号称鲜鸭血，多用于火锅。
在动物的血中，鸭血是最嫩的，最好吃的。其他的都比较的粗糙。但光鸭血那里有那么的多，其他动物的血又不可能倒掉，怎么办？加工啊。没有什么事能够难倒中国的土化学家们。
写到这里，鼻子里仿佛闻到了几年前的那个味道。为了我不倒胃，只有分散我的注意力，放起我刚下完的立花妹妹的片子，一边听她的娇喘声，一边来敲这些字。
在外吃饭时，我经常听到说叫多吃点血，说这个是可以吸粉尘的。特别是教师更应多吃点。血究竟能不能吸粉尘在这里姑且不讨论。但饭店里这个根本就不应该叫血了。
对于鸭血的制作流程，说实话，我不清楚，看到过。但两年前，我曾经到一个作坊点去“参观”过，我就说说这次的过程和我的一些分析，
两年前的一个下午，我陪卫生监督所的两个朋友在喝茶。突然他们的电话响了，说有人举报在城郊一过地方有个黑作坊，生产鸭血的，现在在所里的人手不够，叫他们两位也赶过去。大家知道一般像这样的突击检查至少要去5人以上，不然怕镇不住。
他们要走，我怎么办呢，还说好了的晚上请他们吃饭呢？干脆和他们一起去。在城郊的一片出租房里东拐一下西拐一下，终于和先前到的3位同志汇合了。在线人的带领下来到了这个黑作坊。一排很破旧的平房，考虑到我不是执法人员，进去不方便，便说我在外面等你们。
我在外刚抽玩一支烟。突然看到执法的一个女同志跑了出来。然后扶着墙开始呕吐起来。满脸痛苦状。等她排泄完后，我上前问她怎么回事。她眼中闪着泪花告诉我，里面的味道太太太太那个了，而她的胃又很弱，受不了。
我听后大惊，还有怎么强的作坊啊。不由得想去看看怎么个黑法。便叫她在外休息我进去看看。走到门口。一股。。。。。。。（我实在找不到好词）的味道扑鼻而来幸好我的肚子了全是喝的茶水。忍着，
到里面一看。一个大约20平米的屋子。天上没有顶棚。地上没有地砖。在里面还有个厕所。一个大约40岁左右的妇女正在和执法人员理论。反正就是她没什么不对。家里又怎么样困难之类。
所有的生产设备很简单。一口大锅。旁边放一堆煤。几个大桶。里面放的有木棒，可能是为了搅拌而用。在靠墙有一个台。什么放着一些化工原料。在台的下面是几个蛇皮口袋。里面装着红红的粉装东西。恶臭味道就是从那里发出的。我估计那就是血粉，在操作台上有一个大桶。封着口的。我到跟前闻了一下，甲醛，没错就是它，旁边还有几袋莲花味精。色素，还有几个塑料袋里面装着白色粉末。看不出来是什么东西
，在地上有几个用玩了的洗衣粉袋子。 最里面靠墙有有几个大袋子。袋子有标识是淀粉。
在里面的味道的确太难受了，几位便叫那位老板出来，要带她回队上去处理，但那个女人却不愿意去。正僵持时她老公回来了，他老公同意跟执法人员走。
至于最后是怎么处理的，大家都可以猜到，他老公在执法队拼命的配合，同意交罚款。停业。重新办证，然后签字画押。而他老婆则在搬家。 等几天去收罚款时已经找不到人了。当然由于“人员不够，经费紧张”执法队是不可能在对这些小毛虫去深挖细查的。
说了半天。还没说鸭血究竟怎么做的，以下是我根据现场所做的分析。
血粉可能是有人从各种屠宰场收来加工而成。但由于时间放得比较长和没有处理，所有就发出恶臭味。
鸭血应该有血粉和淀粉混合而成。淀粉比较便宜嘛。
应该经过高温处理。现在有锅。
洗衣粉的作用应该是膨胀。和炸油条一个原理。而且大家吃鸭血时会发现里面有气泡留下的小孔，这应该是洗衣粉的功效，
甲醛是很好的粘合剂，也是最实用的防腐剂。
味精的作用是调味道吗？还有其他的作用吗？这个我不知道。
色素的作用就很明显了。
其他的原料我当时没判断出来是什么，也就不乱猜了。
有机 - 2007-8-31 12:27:00
从面前媒体的风向标来看，现在是黑作坊的发展黄金时期。
在这里期望所有的黑作坊主们抓住机遇，奋力进取，实现又快又好的发展。。。。
今天由于时间的关系，说得简单点。
主要是关于火锅店的油的问题，
其实大家应该都知道，火锅店里的红味老油是要回收的，因为这样的油是越老越香。
很多的火锅店的锅底是免费的。白味的要收钱，因为里面加的有菜，而且不可以回收。有些大店在收红味锅底费，大约为10元，其实这不足以抵消成本。
曾经有火锅点的老板和我聊过，一个锅底大约要1斤油，（牛油或清油）。而制一个锅底所需要的香料（花椒 辣椒 豆瓣 辣椒酱 茴香 桂皮 八角 三奈 小香 鸦片壳，姜 。。。。太多了）。则需要10左右。
在火锅店的厨房都有大桶装收回来的红锅，然后将上面浮着的油舀起。在炼制一遍，就又和新料和在一起。每个店都是这么在做
这样卫生吗，可能是仁者见仁，智者见智的问题了，有很多人认为是经过高温消毒的，无所谓。我对这个问题不发表看法 ，各位自己判断吧！
吃火锅还有一种油，香油，
有一次在一个店结帐时。做香油的女老板在抱怨。说火锅店要给她送的油降价。火锅店老板说有人比她送的便宜啊，别人的不但便宜2块而且味道还差不多。要她也降到那么多，不然就换货。那位女老板说，他们送的当然可以便宜哦，那是回收加工过的，火锅店老板说，那怎么也那么香呢，女老板说是加了芝麻香精的，当然也香。
我当时听后很惊奇。便问火锅店老板，你们这里也有人收你们用过的香油吗？他说有，他们在收拾桌子时，便将所有的香油倒入一个盆中。在把里面的杂质去掉，每过两天就有人来收，2元一斤。
我便替那位女老板说，这样的香油该不卫生啊，你们是大店，还是应该用点好的哦，
他苦笑道，你也知道，现在什么原料都在涨。而卖价根本不敢涨，没办法啊。只要味道没差别，顾客看不出来，当然要选便宜的了啊。
以后我在那个店结帐时在也没看到过那位女老板了。
有机 - 2007-8-31 12:29:00
说说其他的事吧。在上面看到有很多的朋友在食堂吃饭，
如果这里有四川的网友大家应该不陌生。在去年的秋天在四川就发生了好多起的学校食堂中毒案件，
在以前是很少发生这样的事的，为什么现在发生得这么频繁了呢？
去年的一个周末，一位防疫站的副站长给我电话，叫我帮他把他的小孩接一下，听他的声音很疲惫，问他怎么了，他说XX县的农村初中发生了食物中毒。昨天早上就到了现场，到现在还没睡觉呢，
他回来后，和他聊起这个事，他说这个食堂是承包给当地镇长的一个亲戚的，以前根本都没干个这行。完全是在乱搞。为了节约成本，什么东西都敢买会来给学生吃。这次是因为吃了变质的东西造成学生腹泻。还好没出人命。
这位副站长管的就是单位食堂这一块。他对我说，现在觉都睡不好。随时电话一响就紧张，在去年下半年，这个市发生学校食物中毒就达近十起，幸运的是，没出现死人之类的事，不然的话他就要下课，
我也在和食堂打交道，综合他的看法，为什么现在的学校食堂这么的脆弱。原因就只一个。因为现在的食堂都承包给私人了，
前几天看了个报道，说在美国。俄国等国家学校每天要给学生免费提供早餐和午餐。有中国的记者问为什么要这样。对方人为这是天经地义的事，怕孩子在家里吃不好。
看到这里我真的汗颜啊！ 我们不但不免费给孩子提供，反而还把孩子当摇钱树。
每个学校的食堂承包者基本上要有相当的关系。不然根本没门，
要给学校交一笔不菲的承包费。学校还要在这里净赚一笔。可悲啊！@
这些钱走那里出呢？好不是在学生的饭菜里来抠。
好多的饭店为了顾及一点自己的生意，对于太歪的东西还是不敢进，但这里就不同了啊，很多的学校都是封闭管理，只此一家你不吃就拉倒。潲水油。勾兑酱油等等的最大买家就是学校， 我到学校去联系生意时。对方更本就不问你有什么证件，而只是问你的价格是多少，
我的那位副站长朋友，在过年时就想办法换了分工，现在在负责饮用水和化妆品了，他对我说管那个如同坐在火药桶上的，在目前这种情况下，无论怎么努力，都看不到什么成绩。而且随时可能栽在上面。
有机 - 2007-8-31 12:31:00
有网友回贴说：
目前的小作坊食品确实是这样的,楼主有良心.但是正规的大型食品生产加工企业还是规范的,所生产的食品也是安全的,可悲的是现在的市场上鱼目混珠,消费者分不清楚到底谁好谁次,特别是很多消费者消费为心理不成熟爱贪便宜等,给了这些黑心商人可乘之机.再说食品加工业-特别是肉制品加工和熟食加工在中国刚起步,成规模的企业没有几家,市场需求量却又很大,相应的管理就像你所说的一样体制不健全,很多小作坊只看到是利益,钻体制管理的孔子,各种经营证件都是通过非正常的渠道拿到的......总而言之,食品消费市场确实乱,乱的不是一时半会能说的清楚的,因此,楼主说话也要不要太片面,吓的大家莫名的恐怖,各位网友也要多了解有关食品消费方面的知识,学会保护自己,别让黑心食品损害了自己的健康.
有机 - 2007-8-31 12:32:00
先说声抱歉。
本来昨天预报的是今天写关于“毛肚为什么这么鲜”。但上午恰好走醋厂外过，便想到进去了解一下情况，今天就先说这个吧，
写到这里我有点内疚，那位老板是位残疾人，和我认识也好多年了，他还帮我联系过几笔生意。
今天在进去时。心想总不能无事登三宝殿啊，就想了个理由。一走到院长里面。就一股酸味扑鼻而来，他也刚好送货回来正在停车。一见我，很高兴说，好久都没看到你了，还记得来看老哥啊，我连忙说找你有事，一边和他进屋一边对他说，我有个老乡在乡镇上做生意，想进点醋和酱油，我来看看，合适的话，下次他进城来我就带他来。他一听我是给他介绍生意的，就更高兴了。一边给我发烟，一边就他老婆给我倒茶。（写到这里我汗啊）
本来我把照相机是揣在裤包里的。但当时不好拿出来，我走时，他也太客气了，把我送出院子。也没机会拍照片，不好意思。
我在进去前我就在想我应该问些什么问题，一坐下便按照我预先的套数和他聊。现在的时间是14点。才刚过去3个小时，大体我还记得内容，我就吧这些记录就好了，其他的我就不作解释了，涉及到的化工名词我也不用xx代替，对于这些有兴趣的朋友，自己去百度吧。
有机 - 2007-8-31 12:32:00
现在生意怎么样？
今年的生意就不要提了，去年每个月还可以达到20吨，今年就只有15吨左右了
为什么？
竞争太大了，又开了几家，你想这才好大的个城市嘛，开这么多，当然大家的生意都差哦
那利润就都低了哦
以前还可以达到每斤1毛，现在就只有几分了。一个月就一千余元的收入
你现在的卖价是多少呢
有好几种货 从0.5到1.2的都有
具体点。那些是勾兑的 那些是酿造的
1元以下的都是勾兑的。但现在我这里的货不多了，如果你的朋友要 就快点 我把这些存货卖了就不在做勾兑的了，
为什么呢？勾兑的不是成本更低吗，应该利润高啊
现在化工原料涨得好快嘛。并且那些也都在做勾兑的，所有利润还低些，我准备以后全部做酿造的了
你现在办的有证吗
有啊，因为我是残疾人嘛。以前一直都办的有，他妈的个X 今年卫生上不给老子年检 说我什么达不到标 要我改造
那你改造啊 为了长远考虑
你说得简单，你知道按他的标准这里根本都不行，要换地方 重新建厂 ，起码都要花几万，我一个月才赚多少钱啊， 最后还是给我年检了 但是说的只管这一年，
请他们吃饭来的吗?
没有 给他们来检查的4 个人一人买了条软云
（ 补充； 他的这个厂是在城中一片废弃的老厂房中，为一个独立的小院。面积可能有200平方米，他全家也住在这里。 我坐在他的客厅里 旁边就是生产车间 里面有几个砖码的大池中。还有两只猫在里面闲逛。才开始坐下时 那个酸味让人很难受 适应了一会 就好点了）
你现在的顾客主要是那些呢？
一大半是往餐厅送 还有就是在市场上零售和往乡下发
我听说酱油是用头发做的，是不是真的哦？
那里是什么头发哦 是那些乱七八糟的猪毛 牛毛和骨头 用强酸泡后的东西做的
那个怎么能做呢 那不是酱油是偏酸了哦？
那个泡后的东西就叫氨基酸液。晒干后就叫氨基酸粉 ，他们质量技术监督局检测时也就是测这个东西的含量有多少 。不会偏酸的。买回来氨基酸液后要加氢氧化钠调PH值嘛，然后往里面对水，加工业盐，色素（焦糖色）增稠剂和酱油香精.在加点防腐剂就完了， 所有这种勾兑的技术很简单，人人都可以做。把价格杀得就低。
那你们防腐剂一般加的什么呢 三梨酸甲吗？
那个加那个东西哦 成本好高 我加的是苯甲酸钠，有些没良心的嘛就加甲醛
有机 - 2007-8-31 12:33:00
先说声抱歉，昨天正写到一半时，来了个熟人找我办事，没办法。只好先发上来。并非我故意卖关子，
今天继续昨天的。
往里面加甲醛。心也太黑了吧。不怕检测出来吗？
哈哈 在检测酱油时根本都不检测甲醛这个项目。最关键的是两个指标。氨基酸的含量和细菌数，因为用毛发水成本比较低。可以多加点。所以氨基酸的含量就容易达标。甲醛加得多当然就没细菌了哦。
你现在做的酿造的成本大慨在多少钱呢？
如果要氨基酸的含量的含量达标的话。应该在0.9到1元。但这个可以卖到1.2。利润还高点，就是客户少些，只有那些大点的宾馆和饭店要这种酿造的
那醋和酱油差不多哦，我听说醋是用醋酸兑出来的？
什么醋酸哦，是冰醋酸。这个比酱油还简单些。主要就是冰醋酸加水加色素 。
这种应该和那些酿造的味道上区别很大哦？
就一个酸味而已。没有酿造的那种香味。酿造醋很麻烦。做一次的要好多天，因为要发酵啊，现在包括我做的酿造醋里面都加的有一半的勾兑醋，没办法，酿造太麻烦成本太高了。
有机 - 2007-8-31 12:34:00
先说说老李的事吧，
我前面说过他后来搬到了城郊一个部队废弃的空房里，当起了黑老板。但在今年初。在他旁边有搬来了一家粉丝厂（生产那种白色的细粉的），那位老板的规模比较大，关系也很好，证件是办齐了的。
因为和老李共用一个晒坝。大家很快就熟了。他便劝老李为了长远考虑还是去把证补了。他可以帮忙，在他的帮助下，老里便把证拿去年检了，（因为以前他的证是齐全的，只是没年检而已，这次只交了点罚款，）
六月份的时候。质量技术监督局的一个科长来找到那位老板。说现在食品企业要办QS认证，叫他最后现在就办了，因为越到最后就越不好办。他便和老李商量两家一起办。这样大家都可以少花点钱，因为两个可以共建一个检测室。其他的开支也共同分担。能够搭上顺风车。老李当然愿意。
我昨天去时。老远就看到在他们的厂房上挂了两个标语。他们的厂房分别是两排平房。前面是一快空地。作晒吧用。标语的内容都是基本一样的“构建和谐XXXX 增强食品安全”。
老李当时不在。就他老婆在家。和她聊了会。从六月开始办证。她说：到现在都还没有把证拿下来。
我问她怎么办的，花了多少钱。她说光她一家就花了3.5万了。去年赚的钱全部都投在里面了，
然后她给我算了一下帐。要求他们对厂房要进行装修。全部要贴地板砖。打顶棚。所有的池子要全部重码。光这些就花了一万多。建检测室，要在质量局买设备。一共是2万元。一家1万。剩下的就是招待费。吃饭。喝酒。买烟，还有到娱乐城去玩。这两个月就共花了1万多。真正交的钱有收据的只有不到2千。
另外还有5000的开支 我就不说了。
我问她，不是说旁边那家的关系很好吗，怎么还花那么多的钱。她说，如果没有这个关系，根本就办不了，
我问她现在花了这么多的钱。后悔吧，她说，现在后悔有什么办法呢，钱又不可能要会来了，最关键的是，如果他们办了证后，政府不对那些无证的进行查处的话那就亏多了。
我问她检测设备有什么写东西，怎么那么贵，我看看，当时老李不在，开不了那个门，我只在窗子上看了一下。就一些瓶瓶罐罐，还有几台小型的电子检测设备。看不出有多大的名堂。
问她会用那些不，她说，交钱后，就用车给他们拉来摆好就走了，也没教他们怎么用，反正他们也不准备用这个。当时买的时候他们就说。可不可以开个单子，到外面去买。对方立刻黑了脸，说那你们就不要办证了。没办法只好拉回来。
本来还想在问具体点。但等了半天也不见老李回来，只有走了
有机 - 2007-8-31 12:34:00
上面有人在问豆腐的事，我就来谈谈吧！
可以这样说，大家在选调味品的是候，除了小厂散装的外，还有很多大厂的可以选择，尽管大厂时不时也闹点质量门之类的事，但总体应该比散装的要放心些。
但豆腐都不同了。现在市场上的基本上都是小作坊生产的，而在这些小作坊中可能9成以上都是无证的，不管你在饭店还是买回家自己做，都跑不脱，
有中国人的地方就有豆腐，在中国，不论是什么菜系。都离不开它。离了豆腐真的不成席。
要做豆腐很简单，几口锅，一个旧锅炉，一些桶。在买点各种原料，就可以开工。
工艺吗？不会比煮稀饭复杂。
我所知道的豆腐作坊的卫生就太差了，你可以发挥想象，在这里就不多说，免得倒胃口，
工艺在这里就不说了，毕竟这不是技术帖，有想学的朋友叫我声师父，我免费教。。哈哈
说说里面除了黄豆还有其他的什么东西。
1， 黄豆要先侵泡的，但告诉你。买来的是什么样。就直接加水泡，不会清洗的。
2，现在的豆腐都是用石膏做的，在民间有很多做发。但都成本太高，所有没人采用。按相关规定应该用食用石膏。但基本上都是用的工业石膏，甚至废弃石膏（医院会有废弃的吗 ？）
3，在豆制品的生产过程中，有一道消泡的工作程序，必须使用消泡剂。按照卫生标准必须使用含有以酯肪酸甘油为主要成分的消泡剂，而某些不法小作坊为了节约成本，用廉价材料代替（也是工业用的)
4，硼酸,增加韧行
5，最恐怖的来了，吊白块，这个大家都不陌生吧，在以前有央视的质量报道栏目仿佛说过做粉丝要加这个， 但做豆腐是必须加这个的，加大韧性，变白。在豆腐皮里面也要加这个，可以让豆腐皮可以做得更薄，吊白块的是学名甲醛次硫酸氢钠，工业用漂白剂，
6，土霉素。防腐用，使豆腐表面不发黏,味道不发酸。
7，其他的不记得了，记起在说，
有机 - 2007-8-31 12:35:00
火锅，应该人人都吃过吧！
火锅的来源据考证应该是重庆的码头工人发明并推广的，最先是煮各种牛下水，因为这个便宜。现在已经不在是当初下里巴人的专利了。而成了重庆乃至四川的饮食名片了。
在火锅中什么菜品是最出名的呢。什么菜品又是火锅菜之王呢？
毛肚。 毛肚。
人人都吃过吧，哈哈，用筷子夹起来放入锅中。七上八下。OK了，在过一下香油，鲜，脆，嫩，香。。。
在所有的火锅店中，毛肚的菜名有两个，白毛肚。黑毛肚。 它们都还有一个共同的名字。。。。鲜毛肚。
我一直有疑问。毛肚怎么会有白色的呢？
在火锅最发达的西南地区并不怎么吃牛肉。那里来的那么多的鲜毛肚呢？
我可以告诉你的是。毛肚不管什么牛的，没白色的，中国的毛肚基本上是从西北杀的牛。然后运到其他的省加工的，所有基本上没什么鲜毛肚一说，
那传说中的鲜毛肚究竟是什么样的呢？我没吃过。但我听一个朋友描述过：他在一个乡镇火锅店吃饭。恰好该镇有人杀牛。于是便叫老板去买了点来。然后洗净，撕成小片就上桌，没经过其他任何处理。天然吧，味道吗？据他说，那就不摆了，反正会城后吃这些毛肚总觉得差了点什么。
其实味道差点什么都是小事，最关键的是怕多了点什么。
毛肚在杀牛后。取出来。基本上是没怎么处理的。晾干后就捆了装袋发走。当运到目的地的时候，就会有臭味了，生产毛肚的作坊基本上都远离居民点，毛肚的第一道工序就是要先煮，这时才是最臭的时候，基本上可以和生产鸭血的媲美。我曾经到过一个作坊去，去的时候正在煮，我到门口看了一眼。忍不住，没进去。 煮的时候里面要加入工业盐和工业用亚硝酸钠。去除异味。
然后吗就加工业烧碱（氢氧化钠 NAOH），用工业烧碱泡制的毛肚个体饱满，非常水灵。可以增加体积。 在加双痒水。进行发制。在加甲醛。这样毛肚就会非常的脆了。即那些食客所要求的入口化渣。
并且防腐。 大家如果到市场去买毛肚时问怎么可以放长点。摊主绝对会给你装点泡毛肚的水。其实这里面就是甲醛溶液。
白毛肚的做法要麻烦点，主要是费时间。要用双氧水、甲醛加漂白剂泡制三四天才变成白色的，所有白毛肚更脆，用手一捏就会烂掉，因为泡的时间更长，所有就发得更大了。一煮就会变小。
有机 - 2007-8-31 12:35:00
说个趣事吧，我有一朋友最爱吃苕粉了，前几年我带他去参观如何生产的， 去时几个人正光足在里面踩，其中一个小伙子鼻涕来了，他便用手指一搽然后直接往地上（粉里）一甩，继续干活。
我那朋友看了后胃难受了好久，以后在也没吃过那个东西了。
有机 - 2007-8-31 12:38:00
一网友的回贴：
草莓
我的家乡号称草莓之乡,几乎家家户户都扣大棚种草莓,也算是一大家庭收入来源.
从九十年代初当地就开始种草莓了,开始是露天的,然后是一垅一垅的小棚,再发展到就是一亩一亩的双层大棚.
两层塑料薄膜一罩，为了保温，当地空气又很潮湿，草莓是仆地的草本从生植物，非常容易烂掉，这时候只有一个办法，就是打药，一般除了女主人一年到头，一天到晚不停的在大棚里去掉草莓的老叶，还有就是不停的打药，为了让药水能粘挂在草莓叶上，更好的起到作用，会在药水里加上洗衣粉，打完药的草莓你可以看到整个叶面都是白花花的．至于药，膨果剂，甲安磷，乐果（这只是我所知道的）都招呼着上，不然草莓都烂掉了怎么卖钱，不打膨果剂草莓怎么会变大，产量怎么提高，怎么能挣钱．一棚草莓能卖两茬，春节前后能卖一次，四月份一次，草莓不能久存，价格每年都不稳定，有时春节前后的草莓也只能卖一块钱一斤，一亩地的一个棚一年的收入也就五千元左右．好多人因为在闷不通风的大棚里长时间劳作，都损害了自己的健康．自己种草莓的人是从来不吃草莓的．我已经有七八年没有吃草莓了，看到在市场，在超市的草莓我就想起那些把它们灌大的农药．大家如果实在要吃，就吃四月份春天的草莓，那还好一点．因为天暖，能半露天种着，药相对能稍微少打一点．
有机 - 2007-8-31 12:49:00
一网友的回贴：
我来说两点
1.夏天的时候,青菜不要吃,要吃就吃那种带味道的,例如生菜,油麦菜.夏天虫子多,农民为了保证青菜不长虫子,样子好看能卖上价钱,从它开始发苗的时候就打剧毒农药,有人问那回家泡泡就可以了嘛,你想想,菜从小到大都是农药里泡大的,而且农民是不吃他们自己家种的这些青菜
2.路面的烤羊肉串,不管什么串,都不要吃,来历不明,肯定不是羊肉,好点的弄点牛肉,猪肉里泡点羊尿,不好的什么肉都不知道的.如果是固定的店面,有几年的名气可能会好点.
我就很不明白上海人为什么那么喜欢吃路边的烤羊肉,这些肉说的夸张都是路边的死动物拣回来的.
有机 - 2007-8-31 12:55:00
一网友的回贴：
不光是不用在外面吃，就连自己买菜都要小心啊，请看：
1、有黑点的大白菜：现在的很多大白菜的外层菜叶看似很好，但里面的叶子上有些小黑点，据称这些是农药的沉淀物，会对人体有害、易致癌。
2、大叶的菠菜、韭菜：其叶子大而厚，被化肥催化所致。
3、漂亮的青菜：菜农为使青菜碧绿、漂亮，在出售前的几天里多加农药，保持其光彩的外表；也有用洗衣粉类，帮青菜漂白，致使菜叶表面附有大量碱性物质。
4、浸水的茭白：为延长茭白的销售期，使其长久的看似新鲜、白嫩，不少菜农把茭白浸水，方便出售，也加重茭白的分量。
5、经过硫磺“美容”的冬笋：硫磺洒一点，薄膜闷一会，可以使变得蜡黄的冬笋变得更加“鲜嫩”。不少冬笋摊主为了赚钱，昧着良心做出来这些有毒有害食品。这些在塑料薄膜下闷过的冬笋，取出外表蜡黄，粗看和刚进的新鲜冬笋没多大差别，区别在于，硫磺熏过的冬笋，笋壳一般会张开翘起，还有一股硫磺气味；新鲜笋壳包得很紧。
6、无根豆芽：在不少菜市场里，没有根须、肥胖白净的豆芽占据着大部分市场。然而，这些“无根豆芽”很有可能是经过化学药品浸泡而成的有毒豆芽。这些豆芽在生产过程中除大量使用无根剂、防腐剂、增粗剂(粉)等化学原料外，还用了漂白粉、保鲜粉等有毒化工原料。如果长期食用危及健康，并且可能导致消费者身体细胞癌变。
7、涂泥巴的山药：山药是种药食俱佳的好东西，含有丰富的营养，但是不少菜场摊主在山药上涂上湿泥巴，把原本已存放许久的山药，再以新鲜的样貌出售。
8、有色素的裙带菜：不少超市中有售过绿的裙带菜，其颜色过绿，含有过量的色素。
9、硫磺毒生姜：生姜用硫磺熏烤过后外表微黄，显得非常白嫩，看上去很好看，而且皮已经脱落掉，手感水灵灵的，很舒服。但工业用的硫磺含有铅、硫、砷等有毒物质，在熏制过程中附在生姜中，食用后会对人体呼吸道产生危害。严重的甚至会直接侵害肝脏、肾脏。
10、“人工扮靓”的食用菌：不少木耳、银耳、猴头菇被“涂脂抹粉”，通过化学熏蒸、浸泡，使用食品添加剂，使其长久保鲜；采用食用胶和色素烧煮后烘烤，黑木耳使其外观更加滋润色泽更黑，也增加重量。
11、涂了“胭脂口红”的番茄：现在市面上有些番茄颜色格外鲜红，但吃起来口感有点怪，番茄内没有籽粒，这是由于番茄用激素做了催熟处理。食用过多激素催熟蔬果会令孩子发育受影响。
精明眼
1、不买形状和颜色异常的蔬菜。形状、颜色正常的蔬菜，一般是常规方法栽培的。而异常蔬菜则可能用激素处理过，如韭菜，当它的叶子特别宽大肥厚、比一般宽叶韭菜还要宽1倍时，就可能在栽培过程中用过激素。未用过激素的韭菜叶较窄，吃时香味浓郁。有的蔬菜颜色不正常，也要注意，如菜叶失去平常的绿色而呈墨绿色，毛豆碧绿异常等，它们在采收前可能喷洒或浸泡过甲胺磷农药，不宜选购。
2、不买多虫蔬菜。在众多蔬菜中，有的蔬菜容易被害虫所青睐，可以称之为多虫蔬菜。多虫蔬菜有茼蒿、生菜、芹菜、胡萝卜、洋葱、大蒜、韭菜、大葱、香菜等。由于害虫多，不得不经常喷药防治，势必形成农药残留；少虫蔬菜的情况则相反，为了避免过多摄入农药，平时应尽可能选吃少虫蔬菜。
3、不买施肥量大的蔬菜。由于化学肥料特别是氮肥(如尿素、硫酸铵等)的施用量过大，会造成蔬菜的硝酸盐污染比较严重。对上市蔬菜检测后发现，硝酸盐含量由强到弱的排列是：根菜类、薯芋类、绿叶菜类、白菜类、葱蒜类、豆类、瓜类、茄果类、食用菌类，硝酸盐含量高低相差可达10倍。其规律是蔬菜的根、茎、叶(即营养体)的污染程度远远高于花、果、种子(即生殖体)，这可能是生物界普遍存在的保护性反应。所以应尽可能多吃些瓜、果、豆和食用菌，如黄瓜、番茄、毛豆、香菇等。
有机 - 2007-8-31 12:57:00
购买肉类及内脏制品时需防的隐患
1、牛百叶用化学药水泡过，使其更白更好看。
2、卖生猪肉而无检验合格证；极个别猪肉摊贩偶尔仍有私自在所卖猪肉上随意加盖检验印章的现象。
3、猪肉变质或注水。
4、猪肉不新鲜，隔天照卖。
5、猪肉馅常发现渗水，应该是向猪肉注了水。
6、市场上的狗肉大多无卫生免疫许可证。
7、市场卖的牛肉丝中常有变质牛肉掺在其中。
8、肉馅中可能混有死猪肉和淋巴肉。
9、出售食用瘦肉精的猪(肥肉不超过1厘米的猪)。
10、漂白粉浸泡使肉皮颜色变白。
11、出售的包装肉未注明日期。
12、发肉皮使用化学用剂。
13、肉丸不卫生，已经发粘，和生的肉、鸡放在一起。
14、自制肉丸质量差，大多是淀粉。
精明眼
1、销售肉类的单位或摊位必须具有营业执照和卫生许可证，销售人员应体检合格。
2、出售的肉类必须有卫生检疫检验证明，而且仅当天有效。肉表皮盖有兽医检验圆形印章。
3、斩劈、分割肉类的刀具、案板以及挂钩，每日清洗干净，无污物。
4、待销售的猪肉应吊挂晾开，不要堆叠，更不能直接摊放在地下。
5、三种常见的肉不能购买：囊虫猪，是一种寄生虫的病害猪，在囊虫猪的肥瘦肉及五脏上或多或少有米粒状的囊包，因为外形像米粒，又叫米猪肉。食用此猪肉对人体危害较大；注水肉又叫灌水肉，是不法屠宰或销售人员故意往猪肉或血管中注水所致。注水肉色泽较淡，粗看很细嫩，表面潮湿，有水慢慢从肉中渗出，质地松软弹性差，这种猪肉极易被污染变质；母猪肉，常被卖主剥皮后假冒无皮肉出售。母猪肉很老，不易煮烂。瘦肉条纹粗糙，呈暗红色，肥肉脂肪少，排骨弯曲度大，背脊筋骨突出，骨头特粗，皮面厚而黄，毛孔大而深，奶头长而硬，会被故意切掉。
购买家禽类时需防的隐患
1、冷冻鸡翅雪白饱满，经调查是先注水，再浸泡在不洁液体中进行冷冻处理。
2、销售死的和病倒的禽类。
3、销售禽蛋类的摊位没有注明蛋类食品保鲜期和出厂单位。
4、摊主为了省时，用松香给鸡鸭脱毛。
5、为了获得更多的经济利益，在禽类肚子里面加水，再卖给顾客。
6、用同一桶水宰杀大量的鸡或鸭。
7、宰杀鸡或鸭的摊主无卫生许可证。
8、买来的鸡肚里面含有泥沙，让人吃了不放心。
9、没有干净卫生的包装袋和生产日期，是否经过有关部门的严格卫生检验，也让人感到担心。
10、市场进行活鸡交易的活动频繁，没有得到相关部门的出售许可证，可能会引起禽类的流感发生，甚至危害到人的身体健康。
11、烤鸡摊位不干净，鸡洗不干净，锅也不卫生。
精明眼
如何购买活鸡：
1、无病鸡有以下一些特点，将鸡执翅提起，挣扎有力，双脚收起，鸡声长而响亮；翻开鸡的肛门，见附近绒毛洁净，肛门湿润、微红，无红点；用左手抓住鸡的双脚，右手拍其背后能叫得咯咯出声；鸡冠鲜红、挺直，眼睛有神，嘴巴紧闭、干燥、鸡脚暖和。
2、肥嫩鸡有以下一些特点，鸡羽毛亮；鸡屁股圆或平；鸡胸部有肉；刀骨尖软。
有机 - 2007-8-31 12:57:00
购买水果时需防的隐患
1、橙子：有些不法商贩非法加工“霉变橙”，把洗过的霉变橙用石蜡“抛光”后，还堂而皇之地贴上了“进口水果”的假冒商标。
2、桔子：看上去色泽鲜艳的、表面光亮的桔子，但食之无味，不甜不酸。由于不少商贩的桔子是用乙烯等化合物催化而熟的，再在其表面涂上腊，多食含激素物对人体有害。
3、罐头水果：不少罐头水果违规使用合成色素，如柠檬黄、胭脂红等，还使用过量的防腐剂和甜味剂等添加剂。
精明眼
如何鉴别进口橙子：
1、表皮的皮孔。进口的橙子表皮的皮孔比较多，摸起来比较粗糙；而假的进口橙子表面的皮孔比较少，摸起来相对比较光滑。
2、外观的色泽。可以用纸擦一擦表皮，擦进口橙子的纸没有颜色变化，而擦假冒进口橙子的纸，颜色变红了，因为它加入了色素。
如何识别毒西瓜：
1、瓜皮上的黄绿条纹不均匀，切开后瓜瓤特别鲜艳，但瓜子却是白色的，吃起来没有甜味。
2、施用了膨大剂的西瓜个儿大，一般可达6至10公斤。一般重量在4公斤左右西瓜是正常的。
3、施用过激素的西瓜，由于喷洒农药和吸收不均匀，易出现歪瓜畸果，如两头不对称、中间凹陷、头尾膨大等，表面有色斑或色差大，这种歪瓜畸果不要买。正常的西瓜的外形应是球形或椭圆形的，且表面平整光滑。
4、食用西瓜时，若发现口感不好，尤其是舌头有麻感时，应立即停止食用，不可心存侥幸。
如何购买水果罐头：
1、首先要看水果罐头的果肉。正常的黄桃水果罐头，它的颜色应该是不太均匀，有金黄色的，还有一点带青色的。假的黄桃罐头的果肉是完全一致的，颜色看起来很好看。正常的黄桃罐头的汤汁应该是无色的，而经过染色的，它的汤汁是黄色的。
2、对草莓罐头的选择，应该注意首先看汤汁，如果汤汁很红，那是经过染色的，如果汤汁略带一点粉红色，那是正常的。同时还要看它的果肉，劣质草莓、染色的草莓罐头的果肉很小，成熟度不可能达到非常好的、完整的红色，而正常的果肉比较大，颜色也比较浅一些。颜色特别鲜艳，特别一致的东西不一定是最好的东西。
3、看质地，就是紧密度。专用的品种生产出来的质地比较紧密，非专用的品种通过染色是做不到的。
购买油类时需防的隐患
1、油的使用不合理，长时间的高温油炸食物对人体不健康。同时油炸的油多日不更换也是一大问题。
2、买回来的油里放了一部分水。
3、油炸的油反复使用，里面含有油渣子，可能会引起癌的发生。
4、油的包装不卫生，利用汽油桶和塑料箱来放油，并且桶的外表很脏，不卫生。
5、麻油存在劣质、冒牌销售的问题。
6、每天有无厂家、无地址、无牌子的“三无”产品的食品油交易。
7、猪皮、猪膘炼油；炼出的油浑浊，却当“精制油”。
精明眼
如何挑选食用油
1、选购时，尽量到有一定信誉度的商家购买知名度较高、市场占有率较高的生产企业生产的产品。选购带包装的、近期生产的食用植物油，并注意产品标签上有无厂名、厂址、等级、生产日期、保质期等内容。
2、观察产品包装是否严密，有无渗漏现象。产品是否澄清透明，有无明显的沉淀或其他可见的杂质。一般油的颜色深浅反映油的精炼程度，颜色越浅，说明精炼程度越高，油也就越纯正。清澈透亮的油所含对人体有害的杂质越少。
3、闻气味，各种植物油都有固有的气味，如有较明显的异味，表明油已氧化变质。
4、注意油脂的精炼程度和品质好坏。除米糠油和椰子油可能由于油料中本身游离脂肪酸含量高外，酸价高说明油脂精炼程度较低，或由于某种因素如温度较高、含水量过多、含有某些金属离子或长期存放，与空气接触氧化，导致油脂劣变。酸价高的油脂不宜储存，也不宜食用。国家强制性标准规定，一级油酸价不得超过1.0mgKOH/g，二级油酸价不得超过4.0mgKOH/g，色拉油酸价不得超过0.3mgKOH/g。
5、油脂与空气中的氧发生氧化作用所产生的氢过氧化物，是油脂自动氧化的初级产物，它能够迅速地继续变化，分解为醛酮类和氧化物等，致使油脂酸败变质。因此，氢过氧化物是油脂初期氧化程度的标志。氢过氧化物对人体健康有害，过氧化值高的油脂不宜食用。国家强制性标准规定，花生油、葵花油、米糠油的过氧化值不得超过20meq/kg，菜籽油、大豆油、棉籽油的过氧化值不得超过12meq/kg，色拉油的过氧化值不得超过10meq/kg。
corkia - 2007-9-1 3:03:00
晕噢，是太夸张咯~````````哈哈
蓝星空 - 2007-9-1 23:38:00
还好我从来不吃麻辣烫，也不吃街边的什么烤串。 以后饭店也尽量少去了，火锅以后也不吃了（我本来就不喜欢吃火锅）。
sharoncake - 2007-11-14 16:46:00
骇人听闻！那我们还能吃什么？！:default3:
yanyu - 2008-1-26 16:15:00
恐怖，还能吃什么？！
yanyu - 2008-1-26 16:16:00
都去承包基地生产有机吧，呵~
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