杭州有一个我行我素会馆,以年青有文化修养的白领为主体,他们关心生活品质,追求环保,轻视谈钱财。9月27日他们的馆主巧娟对我说,能否给她的这帮朋友们谈谈有机。只要是宣传有机当然是我最乐意做的事,我当即同意了,第二天约好时间准时在网上谈开了。征得巧娟的同意,我把她整理的言谈记录发送大家,让大家知道有许多正在关注有机的文化人是如何看有机的,也许在宣传有机时可以给大家有点启发。
巧娟:有机,你好,听说您50多岁了,可是这张相片看上去非常年轻,是什么时候的相片?
新生态有机:这是昨天晚上照的.
巧娟:昨晚上的相片啊?有很多人说您看上去比实际年龄年青么?
新生态有机:是的,我们这儿的人常吃有机食品,一般都比较年轻.我还不算太年轻.以后我再带几个朋友来,她们真是很年轻. 其实只要一日三餐注意一点,应该都会很年轻的.
巧娟:女孩子们听了都会羡慕了。言归正传,您先给大家简单介绍下您自己的经历吧
新生态有机:我70年进入杭州卫校,当时是邓小平第一次上台,他讲要从中学生中招中专生,我成了文化大革命后的第一批医学中专生.然后分配在杭州第二医院工作,十年后考入浙江电视台当记者,又过了十年。在我的工作中接触了一批德国专家,他们在从事有机农业,我觉得这个工作太有意思了,所以改行做有机农业了. 至今我工作已经有三十多年了,一直在杭州。
巧娟:当时你的身份是电视台的记者?做为电视台记者采访德国专家?
新生态有机:不是,因为我在国外有很多朋友,有个德国专家专门是研究土壤改良的,他通过我朋友找到我,希望我陪他去一些土壤差的地方去看看,当时北京沙尘暴经常发生,我就带他去看沙尘暴的源头这样去了.当时让我感触最深的是,那些德国专家跪在张北沙化的土地上,摸着像沙子一样的土壤.嘴里叫着,怎么会是这样,这已经不是土壤了,只有土没有壤,就像人只有皮没有筋骨,通过了解知道这里原来也是丰盛的草场,土壤非常肥沃.因为我们的过度开发,当地的农民连根拔去草根,把草原变良田种上土豆,只因大量使用化肥,只化了十年功夫,就把这一片土壤变成寸草不长的沙质土壤了。
巧娟:接下来,德国专家做了什么?也就是后来发生什么事了
新生态有机:在陪他的这些日子里,我知道土壤是怎么一回事,沙尘暴是怎么一回事.那位德国专家想用微生物改良土壤,这需要很多费用,当时我们申请德国政府资助,但国外的资助是有限的,需要中国政府出钱,但没有一个部门愿意为土壤买单.当时德国专家想不通,他说,只要中国所有的政府官员少请客吃一餐饭,就有一大片土壤可以改良,但这个命令我是没有能力做到的,最后因为没有资金,一切都化为过去.
巧娟:这件事给了你很大的触动?
新生态有机:是的,让我最动心的是,一个德国人,为中国的土地哭泣,他那种把整个地球都看成是自己的家园的情感,让我为之动容.我能做什么,他告诉我国外有有机农业,这个有机农业是如何通过改良土壤,让土地长出最优质的农产品,即保护了土地,又让人得到健康.
巧娟:这也是你后来工作转型的出发点?
新生态有机:是的,我能做什么?我是一个小小老百姓.我的力量非常小,但我想信最小的火柴也一定能燃起冲天大火,只要你不停的燃烧着,一定有人会被你感动,会与你一起来点火的.
woom 鲍:教育不是灌输,而是点燃火焰
新生态有机:是的,灌输不是教育,是要你去把心头的火点旺,让他发出光和热,这才是教育有根本.
巧娟:当时你对有机食品的认识也是刚刚开始吧?你怎么做?就有现成的对应的工作单位接收你么?
新生态有机:十年前我跟别人说有机食品,一般人都当我在说疯话,说这个世界上不可能有这样的食品,
巧娟:那时是哪一年?
新生态有机:那是在九几年.此后我开始关心各种与土壤生态有关系的事情,我做过有机肥料,微生物肥料.后来我想办一个农场,自己生产有机蔬菜,当时浙江省蔬菜协会的秘书长告诉我,胡删,其实浙江好地方很多,能生产有机食品的地方也很多,现在最难的是把这样有机产品销售出去.只有把这些有机产品销售出去,才会让这些农民不再用化肥农药去伤害土壤.当然这些有机食品需要有有机食品的价格支撑. 所以我自己办了一个公司,叫新生态农业管理有限公司,专门是想办法把所有已经开始在做有机基地的产品,通过我的介绍宣传销售出去,我觉得只有这样我才真正能帮助到所有的有机基地,让这些人坚持做下去,有机才会有发展空间.
巧娟:这很有使命感,帮助所有有机基地做推广?
新生态有机:是的,我帮助所有的有机基地做推广,只要你做有机,我就尽我力量支持你,因为我想推动有机行业发展,只有有机行业发展才是真正能帮助到每一个做有机的人. 当时德国专家留给我一句话,世界上赚钱的行业很多,但大部分行业对这个星球都会带来灾难,比如汽车发展越多,空气越不好,前几天已经开始推行无车日了.比如洗涤用品,我们越爱干净用得越多,我们的河流污染就越厉害.只有有机,它让整个生态良性循环.发展得越大越好.
巧娟:这种想法很好,更全面。那时全国有多少有机基地?现在全国有多少?
新生态有机:那时全国只有几十家有机基地,现在全国已经将近有二千家了. 而且发展趋势很好,现在说到有机,已经有很多人不再感到陌生. 2000多家的产品,我都想帮助推广,但有很多产品雷同.我一直在想是否有更好的推广模式. 因为有机要做成一个行业不是我一个人做得起来的,需要很多人来支持才能兴起来.
巧娟:你一直都是帮忙推广,自己有涉及到生产么?
新生态有机:也有,但只是一小部分,别人没有做的.我到德国去参加过世界的有机产品展,全世界有上万种有机产品,而中国只有几百种. 所以我就把国外有机洗涤用品引起来,自己包装,添加有机产品的种类. 上个月我在北京一群朋友的帮助下申请了一个全国有机健康产业专业委员会,我想把全国爱好环保健康的有机人士组合起来,共同推动有机事业
巧娟:什么时候去德国参展?
新生态有机:二年前,
巧娟:你的工作经历是十年医院,十年电视,余下十多年有机。你选择从事有机事业,家人支持么?遇到困难么
新生态有机:难处当然很多,我们一年一年慢慢努力,把我所有的积蓄全投入了这个不赢钱的行业.家人当然一开始是反对的,但是他们越来越感觉到我做的有意思,现在是非常支持我,因为他们看到许多身体不行的朋友,在我的帮助下健康起来了,觉得健康是最大财富,我在做最大财富的事,还有什么理由不支持?
巧娟:家人当时反对的时候,你心中有什么感受?又是怎样坚持的?
新生态有机:家人当时反对的时候,也没有什么,因为我在家里比较专横,我一心想做的事谁也拦不住,所以我先生说说反对,他也没有办法。.就说我女儿,原来她认为我太过份,把一个农民的行为夸大成夸张了. 她是学设计的,我让她帮我设计一些有机生活的图片,她慢慢了解有机后,有一天她突然说,妈妈,我发现你做的有机这件事,真是我想做的事,我觉得我应该来做这件事.我说好啊,所以她大四的时候就开始帮我做设计,把我想像中的有机生活方式用各种图画漫画表现出来,可以向大家做宣传, 现在毕业了,就全职在我这里工作,现在已经是我公司的主力军了,因为她是从心里认同的,所以做起来特别有劲. 我招的所有员工都是这样,我会给他们三个月的有机生活体验,让他们真正感觉到有机生活有意思,我才让他们成为真正的员工
巧娟:母女同心,这件事你很欣慰吧!为你高兴!
新生态有机:是的,有女儿的认同,当然非常高兴,她宣传起来的力度比我大.因为她有一帮年轻人,现在她在几个营养联盟群里当管理员,天天给他们讲有机.已经很有说服力了.
巧娟:刚才你说你在家中比较专横,那么你的性格上有强势的一面吧,这在你的工作中有什么体现?
新生态有机:我的强势是说道理,只要有道理我一定服从,当然我先生说我是莫索里尼永远有理,在工作中也一样,一件事,只要你道理比我充足,我一定听你,如果你说不过我,那你必须要听我的.对一些家里小事,不存在谁有理谁无理的情况下,我一般从不过问,比如说晚上吃什么,我是有面吃面,有饭吃饭,从来没有任何要求.
巧娟:你对自己的定位是职业女性吧?
新生态有机:应该是吧,我觉得如果没有工作了可以我会活不下去的.我喜欢做我愿意为之奉献的工作,我觉得我很幸运,认识了有机,能从事这样一项,即让自己健康,又让地球清洁的工作. 我的朋友们都与我开玩笑,说认识我没有什么好处,唯一的优势就是这辈子不会生肿瘤.
巧娟:还有个疑问,九几年,那个时候几乎是化肥开始发展的时期,你却能看得到有机生态的需要,而且敢于提出
新生态有机:当时化肥进中国已经有二十几年了,文化大革命高产,梯田把土壤糟得不可收拾.而有机农业在德国到现在已经有近八十年历史了.
巧娟:健康的生活理念很重要,有机食品只是其中的一部分,对于健康生活,其他你有什么与我们分享下?
新生态有机:昨天晚上我看了中央四台中华医药节目,上面讲了原晓娟生胃癌,八个月开了二次刀,吃尽苦头离世而去.我一面看一面伤心,她是美食家杂志,尝天下美食, 但是所有的美食,都是过度加工的食品,不是油炸的就是烘烤的,她天天吃这样的食品,怎么会不得癌?
巧娟:哦,知道,她在网路上很有名,她的博客叫“鼠尾草的花花世界”点击率非常的高。
新生态有机:如果她知道有机生活,按有机生活的方法去处理她生病前后的日子,也许她会躲过这一劫.我有一个朋友是医生,她生了肿瘤,她在医院里看到太多的生老病死,她不想开刀不想化疗. 我告诉她完全按有机生活过也许是一条路,经过一年半的努力,现在已经完全恢复健康了.
巧娟:听说酸性体质就容易生癌症,碱性体质就不容易生,是这样么?而酸碱性体质就和日常饮食有很大的关系?
新生态有机:是酸性体质就容易生癌症,碱性体质就不容易生,是这样的,有机生活简单说,就是让你的体质偏碱一点.让所有的细胞稳定不易变异.
巧娟:酸性体质,细胞就不稳定容易变质?
新生态有机:只要你让你的体质处在偏碱状态,你一定不会生癌,所以我的朋友们说认识我不会生癌,因为我常会让他们测一测体质是否正常,如果偏酸一点,就快点调过来.让癌消灭在未发生之前,
巧娟:怎么测试?
新生态有机:我们有个量子检测仪可以测体质的酸碱度. 很方便,只要手握一根导管,就把所有数据测出来了,根据测出来的数据,然后做调理,这样有的放矢,见效会比较快.
巧娟:平时生活中有什么最简单的方法来测试?
新生态有机:平时生活中,你可以选择精密试纸.测你的小便,唾沫,汗液. 你要动态去看试纸的变化.如小便,你白天吃大量酸性食物,如果你的小便是酸性的,说明你的代谢功能不错,如果吃的是碱性食物,出来的小便是酸性,说明你身体内酸性积累太多,如果吃的是酸性食物,出来的小便是碱性,你要注意,你的细胞代谢一定有障碍了.
巧娟:精密试纸,普通药店就可以买到?
新生态有机:精密试纸,差距在0.2的一般化工试剂商店有销售,如果没有可以到我这里来拿.你每天测一下,随时观察你身体的变化,你就不会有原晓娟的命运了.
巧娟:哪些是酸性食品?哪些是碱性食品?告诉大家一下
新生态有机:一般蔬菜水果我们平时认为的素菜基本上都是属于碱性食物,鸡、鱼、肉类等我们认为是荤菜基本上属于酸性。所以讲多吃素菜,少吃荤菜,一般的比例是4:1,记住呵,一口荤菜,四口素菜,这样一个小小的改变,会让你越来越健康。
巧娟:在我们的网站上有一个健康生活的博客http://www.doilove.org/blog/index.aspx?ID=68 上面说到了很多良好的生活习惯,建议朋友们有时间多看看
新生态有机:是的,有许多习惯只是你每天随意做一点点,对你的好处说不完,有机生活一个原则,我做的每一件事,尽量不要给自己身体有负担,不要给地球增加负担.
a福:这个也是我行我素的精神主张
新生态有机:有很多朋友是一三五吃素,这样帮助自己恢复健康快一点。当然吃素最好是吃生的,为了防止有过多的污染,最好选择有机的。
附:朋友们的问题:
a福:哪里买的最保险不上当?
新生态有机:有机会可以去一些有机基地看看,了解了基地,你就敢买了。
茉莉兔兔:有机蔬菜贵吗?
新生态有机:有机蔬菜比常规的要贵一些,但主要是吃生的。如果需要我们可以配送。联系人找俞小庆0571-88333653
a福:菜里的虫可以吃吗?
新生态有机:可以吃。虫是蛋白质组成的嘛!属于肉类是算酸性的。很多人在吃蚕蛹,其实是一样的。其实虾也是一种虫,只不过我们吃惯了,不觉得恶心而已。台湾有一种有机茶,价格吓死人,原因就是这些茶重来不用农药,所有的虫都长在上面,后来居然发现这样的茶其味特别甘美。台湾有机志总编还送了我一盒。下次有机会让大家尝尝。每一种生物都应该有他生存的空间,所有的虫都应该有,但不能成为灾。这就是有机种植的原则。就像原始森林,里面什么物种都有,和谐相处,而我们人工造林的山,今天松毛虫,明天飞机散药。这就是有机与非有机的区别
茉莉兔兔:有什么健康的方式可以驱赶室内的蚊子呢?
新生态有机:可以种点驱蚊草和熏衣草,另外有电蚊拍也不错。昨天我收到欧盟的一封来信,说中国出口的有机茶里有S-421,让我们注意这种强力致癌物质,我问这种物质在哪里有?他说在超市里的驱蚊片和防蚊剂中都有,可能是农场工作用它来驱蚊子,沾到茶叶上了。
a福:那是什么东东?S-421,?!
新生态有机:S-421是一种新型杀虫药,很多仓库会用有它成份的药水杀白蚁等虫。
还有女孩子们用的蚊不叮里面也很多,所以杀灭蚊子用物理方法最好。在身上用有机的清洁剂能帮上一点忙,其它还是要杀生手段,用电蚊拍。